Вчера были подведены итоги детского конкурса "Ау!Айвазовский", который начался еще 19 ноября. На самом деле я не хотела писать этот пост, но думаю, так будет не правильно. Во-первых, потому что я должна поблагодарить всех, кто голосовал за Полинкину работу, а во-вторых, все равно же вы будете спрашивать мое мнение, как заинтересованного человека;)
Сначала хочу сказать большое-пребольшое спасибо всем, кто за нас голосовал, только благодаря вам мы в общем-то набрали столько голосов. Честно говоря, я сама немного прощелкала клювом, и чуть ли не до последних дней думала, что голосовать можно только блоггерам блогспота, в то время как за другие работы голосовали и незарегистрированные пользователи! И просто низкий поклон тем, кто не только сам голосовал, но еще и привлекал своих друзей к голосованию! Скажу откровенно, если бы не вы, я уже несколько раз подумывала грохнуть весь блог на фиг... Ну вы же знаете какая я эмоциональная, в то же время аналитика в себе задушить не могу, и невольно сравнивая число просмотров моего сообщения-просьбы о голосовании и за это же время прибавившихся голосов (сначала случайно обратила внимание, а потом интересно стало), как то сам собой возникает вопрос: а, собственно говоря, что я тут делаю? В общем, вы даже сами не знаете, что вы для меня сделали. Но свое отношение к блоговодству мне все же придется скорректировать;)
Итак, в финал голосования вышли 9 работ. Коллаж взяла у Кристины в блоге
Как вы помните, в трудной борьбе с замечательными пингвинами в предпоследний день голосования мы все-таки вырвались на первое место с небольшим запасом. И все было бы ничего, даже если б на финише пингвины нас все равно обошли (прямо спорт есть спорт;)), если б не такая откровенная накрутка голосов "командой" одного из участников. Знаете, когда люди так тупят, я обычно не испытываю гнева, наверное, больше раздражения и какое-то чувство неловкости за них самих. Прямо испортили песню... Я в компьтерных делах дуб дубом, спрашивала потом у знатоков, ответили, что это делается вообще легко, и те 48 голосов с hidemi еще ни о чем не говорят, в смысле говорят, но чтобы накрутить голоса можно было зайти с любых сайтов, в том числе и с моего. Т.е. я не то чтобы сильно злилась, просто когда долго чего-то ждешь, думаешь, ну вот вот, и такой облом... И я предложила оставить как есть, потому что затевать новое голосование уже не интересно ни нам самим, ни тем более, людям, которые в принципе неохотно голосуют. И Кристина приняла решение аннулировать результаты "зрительского" голосования и определить победителей с помощью жюри. Наверное это было правильно...
Но вот тут позволю себе маленькое отступление. Не помню писала или нет, что мне самой несколько раз приходилось организовывать конкурсы детского рисунка, причем вживую. Т.е. не понаслышке знаю насколько трудно оценивать детские работы! Естественно, всегда работало довольно многочисленное жюри с обязательным присутствием профессиональных художников, желательно известных у нас. И могу сказать откровенно: даже профессионалы еще как могут ошибаться! Только эти ошибки мягко зовутся субьективным мнением;) Пример уже приводила- Полькины рисунки один член Союза художников сразу отстранил, потому что по его словам тут явно помогали взрослые, слишком недетский почерк, уверенные линии, выверенная композиция и так далее! И это всего лишь один пример;) И несколько раз было так, что я, пользуясь положением, буквально протаскивала для награждения еще несколько дополнительных работ, которые изначально были отвергнуты жюри, но в результате все равно оказались очень высокого уровня по оценке других экспертов. А я в этот момент, наверное, радовалась больше других, что не ошиблась и поощрила действительно талантливого ребенка. Одним разочарованием в жизни у него меньше;))) Поэтому когда работает конкурсная комиссия я всегда четко говорю: "Уважаемые члены жюри, обязательное условие, что когда вы примите решение по распределению мест и так далее, вы всегда должны четко объяснить и детям, и родителям (что порой сложнее;) почему вы отдали предпочтение той или иной работе. И не забывайте, что это будут не профессионалы!"
Ну так вот, в этом конкурсе я могу про 7 работ рассказать что в каждой мне нравится и какие я вижу недостатки. Они есть в каждой работе, в т.ч. и Полинкиной. Мне кажется, это сразу видно. Да, я совершенно не умею рисовать, да, у меня нет профессионального художественного образования, но у меня есть вкус и "чуйка". Наверное я тоже ошибаюсь, я ведь такой же обыватель как и все, но все равно, в большинстве случаев что-то понимаю хотя бы на интуитивном уровне. Так вот, я хоть что-то понимаю про 7 работ, а про 2 ну никак.. Я не хочу сказать, что работы плохие (мы помним, да, что каждый ребенок молодец), просто для меня действительно странно почему именно они оказались в финале...
И каково же был мое недоумение, когда одна из этих работ по мнению жюри выходит в призеры!!! Хорошо, что Кристина выложила таблицу оценок каждой работы каждым членом жюри... Ну аналитика -мой конек, стала изучать и что я вижу? Все работы оценивались по 6-балльной шкале по критериям "техника-фантазия-возраст". Как, ну как можно было члену жюри №1 оценить в одни и те же 4 балла полькиного дельфина, морской пейзаж (ребенку между прочим всего 8 лет, а не 14 и не 16, но насколько владеет техникой!) и работу №7??? При этом работе №1, неизвестно как оказавшейся в финале, было поставлено 5 баллов! Или член жюри №4 ставит и пейзажу №6 и работе №7 по 3 балла, а №1 опять таки 5 баллов!
Я не могу это понять, хоть режь! И что мы имеем в итоге?
Акула №8-первое место
Полькин дельфин-второе
Русалка-третье...
Те же пингвины или рыба вообще за бортом... В комментариях люди радуются и бросают чепчики в воздух... Но на мой взгляд, этот результат это как раз есть то, из-за чего я стараюсь не участвовать в конкурсах и ребенка не поощряю-как раз об этом и писала изначально. Участвуем, конечно, все равно, но лишь по настоянию Полинкиных преподавателей... Понимаете, одно дело, когда ты пытаешься объяснить ребенку голосование непрофессионалов, тут проще- предпочтения определяются на уровне "что больше понравилось" и совсем другое дело, когда это жюри! Мера ответственности за каждую оценку возрастает кратно! В жизни же как происходит? Одни, незаслуженно победив, понимают, что можно и не особо стараться, другие, незаслуженно проиграв, рыдают и разочаровываются в жизни. И хуже всего, если ребенок способный действительно прислушается к мнению такого профессионала и перестанет верить в свои силы!
Короче, мое огорчение от окончательных итогов гораздо сильнее, чем от тупого накручивания голосов. Я ж отправила на конкурс Полькин рисунок с воспитательной целью, мы всегда с ней обсуждаем результаты, чем та или иная работа хороша, что у нее получилось и что надо еще подтянуть.. А что я ей сейчас скажу? Ну ладно, худо-бедно объясню победу акулы (хотя опять же, все-таки это совместная работа с родителями, почему это не учтено?) А как я объясню русалку??? Сказать, что ребенку еще нет пяти лет, но Полька в 4 уже рисовала так, что вообще ни в какое сравнение с русалкой не идет, да и в конкурсе была картина девочки 4,5 лет ничуть не хуже, по крайней мере пространство листа было заполнено и сюжет имелся, но ее даже в финальное голосование не пропустили...
В общем, я не знаю что делать. Совсем не знаю. И больше всего злюсь на саму себя, что ведь чувствовала, что так может быть, опыта ж выше крыши, и все равно ввязалась в авантюру... Знаю одно, что больше мы в подобных конкурсах участвовать точно не будем, потому что для нас это получается антивоспитание, которого и в обычной жизни предостаточно. Поэтому сами понимаете, никакие поздравления принять просто не могу... И сильно надеюсь, что это последний такой длинный и нудный пост в моем блоге;)
P.S. Уважаемые дамы! Поскольку времени высказаться желающим было достаточно, а новые комментарии лишь продолжают хождение по кругу и напоминают сказку про белого бычка, то дабы не быть источником негатива, я запретила добавление новых комментариев в это сообщение. Кто хотел что-то понять-понял, кто хотел выплеснуть эмоции-выплеснул, кто хотел сказать слова поддержки или наоборот, осуждения-тоже имел возможность это сделать. Зевакам тоже есть что почитать, поедая попкорн:)))) Всем спасибо, все довольны;)))
P.S. Уважаемые дамы! Поскольку времени высказаться желающим было достаточно, а новые комментарии лишь продолжают хождение по кругу и напоминают сказку про белого бычка, то дабы не быть источником негатива, я запретила добавление новых комментариев в это сообщение. Кто хотел что-то понять-понял, кто хотел выплеснуть эмоции-выплеснул, кто хотел сказать слова поддержки или наоборот, осуждения-тоже имел возможность это сделать. Зевакам тоже есть что почитать, поедая попкорн:)))) Всем спасибо, все довольны;)))
Ой, Танюша, как я тебя понимаю....Прочитала от начала и до конца, полностью поддерживаю твое возмущение!!!! Если честно, я вообще не понимаю каким образом русалка затесалась на третье место и вообще в финал???
ОтветитьУдалитьНаташа, спасибо за поддержку, а то я уж начала думать что со мной что-то не так...
Удалитьмои девочки в художку и прочие рисовальные школы не ходят ;) Я и не стала рисунки отправлять, думала выбор будет очень строгий ;) а тут не только отбор! ещё и битва оказалась!
ОтветитьУдалитьНе буду "ругать" Русалку. Моя Саша в 4,5 так детали не прорисовывает и пропорции не соблюдает ;)
А ты грустить брось! и не надо загружаться про антивоспитание, в такой ситуации воспитательных моментов хоть отбавляй! Полинка знает свои силы ;) и сможет объективно принимать результаты! и сейчас и в дальнейшем! Сможет "брать и не брать на свой счет" !
И чуйка будет работать хорошо, будет разбираться где сама подкачала, а где человеческий фактор сработал!
А Вот Ласточке отдыхать ;) надо! После таких волнений и переживаний!
Танюша, хорошего выходного ! (твори, отдыхай, Доча - твоя Гордость!!!! Умница!)
Таннь, знаешь что я тебе скажу? На самом деле любой конкурс не абсолютен, при оценке работ всегда должен учитываться опыт, в т.ч. занятия в спецучреждениях;) Т.е. деткам, не занимающимся в художественных школах не только можно, но и нужно участвовать! Есть же разные критерии оценок. Например: схематично движущаяся рука, в смысле наученная, и то, что ребенок рисует по велению души.. Я не знаю как это вербализировать в слова, в общем, талант сразу видно. Или не сразу. Поэтому я свое жюри всегда прошу по нескольку раз все пересмотреть, не дай Бог что-то пропустить или не углядеть! Естественно, у деток из изостудий есть плюсы, но вот, например, в последнем конкурсе (подчеркиваю, областном конкурсе!) у нас победила девочка, которая вообще нигде не занимается и ее родители не считали, что у ребенка какие-то способности. А конкурс это выявил и мы настойчиво советовали родителям обратить на это внимание. да. у нее не было техники, но было тонкое восприятие, чувство цвета, композиция и так далее. Потом они ко мне приходили и благодарили. На самом деле это дорогого стоит!
УдалитьТаня, видишь ли, Полька пока маленькая, что-то понимает, да, например, явную несправедливость чувствует и оооочень тяжело переживает. Но она очень неуверенный в себе человек. И не привыкла работать. Поэтому мне очень важно иметь жизненные настоящие примеры, когда она поработала и действительно чего-то добилась. То, что я скажу, что ее рисунок замечательный, к сожалению, не будет иметь для нее большого значения...
И спасибо за поддержку! Волнений хватило, это правда:(((
ой..Таня ....что-то прочла я все комменты...мне грустно стало. А зачем здесь девочки нападают на "площадку" ? а чем им так организация не понравилась?
УдалитьКто Кристину поддержит...вот всяко - начал человек хорошее дело, а нарвался на ажиотаж за 1 место...а потом ещё нечестное голосование пошло..... А могло всё быть Светлее, когда и дети удовольствие получили от процесса, и мамы показали свои "родные таланты" ..и о море все помечтали! А получается, о ней начинают ...скользко говорить :( здесь те, кто бы Полине 1 место отдал :( Тоска! Я бы тоже Полю на первое! Так и голосовала! Прочла как акулу-победительницу рисовали - расстроилась! Под моим руководством и мои дети шедевр создадут!
Может жюри и правда недоглядеи, так что теперь, винить "эту площадку" ...... Ушла я в печали :(
Получается, не только нельзя участвовать в конкурсах (неоценят!) , но и ещё конкурсы придумывать для народа нельзя..... (забьют потом!)
Тань, про площадку ничего не знаю, поэтому давай вместе пропустим мимо ушей. угу?;) С другой стороны, мы ж тут все взрослые тетки и понимаем, что обычно сценарий развивается по принципу "хотели как лучше, а получилось как всегда". Просто это "как всегда" что то уж чересчур вышло. К Кристине претензий никаких, может я б на ее месте так же поступила;) Но прежде чем оглашать такие.. гм.. неоднозначные итоги, я б попросила жюри еще раз перепроверить свои оценки и приоритеты.
УдалитьПовторю честно еще раз как на духу: я считаю Полинкину работу лучшей, но в том, что она будет на 1 месте- как раз не была убеждена;) И я бы не расстроилась, если бы были другие призеры, пусть бы даже наша работа на втором так и оставалась.
Понимаешь, при любом раскладе оргу нужно быть готовым к тому, что будут недовольные, главное ей самой иметь четкую позицию и если понадобится изложить ее. Мне уже ничего излагать не надо. но и высказать свое мнение я тоже имею право. Тем более, что там не стала разводить, ушла в свой блог;)
А ожидать такого, что ой, девочки, мимими- такого никогда не было и не будет. Потому что неблагодарное это дело-детей судить;))) Просто надо это четко понимать изначально;)
А жизнь такая и есть-ходишь как по лезвию, шаг вправо-шаг влево-расстрел:)) Но мы увернемся, так что все хорошо, улыбаемся и машем!
Девчонки!!! Под площадкой лично я имела блоггер в целом :-)
Удалитьфуф:))) а я люблю блоггер!
УдалитьТаня, только блог не удаляй. А даже и удалишь, будем тебя в других соцсетях искать (и не только). А теперь по существу, я хоть и болела, но в нет выползала и тоже голосовала, и, между прочим, проголосовала, как аноним через твой сайт. Еще раз напишу, что честно хотела проголосовать несколько раз, но даже под своим именем второй раз не смогла этого сделать (а жаль). Я тоже совсем не художник и тоже оцениваю работы "нравится-не нравится" + все-таки у меня уже неплохой опыт "мамский" и по кол-ву лет и по "хождению по кругу". Я, конечно, гения в начинающем художнике не определю, но мамскую направляющую руку спинным мозгом чувствую. Поэтому несколько работ еще на первом этапе вызвали у меня, так сказать, недоумение. Блин, это ж видно невооруженным глазом, не надо быть экспертом, художником. И совсем плохо такие работы выделять, во-первых, плохо для маленького художника в первую очередь. Он не станет рисовать один, потому что с мамой, опытной мамой, получить успех легче, он не станет развиваться по своему пути, потому что путь уже придуман мамой. А жаль, возможно, художник талантливый. И очень странно, что одна такая работа попала в финал и даже в призеры. Странно, что опытное жюри этого не заметило. Теперь, про оценку детей. Для меня ВСЕ дети талантливы, умны, необыкновенны и если нам взрослым кажется по-другому, то это мы виноваты, если это не увидели. Нам надо найти тот самый угол зрения, чтобы это увидеть. Поэтому оценивать ребенка я не могу, слишком много ответственности. Любое слово может убить интерес и даже закрыть дорогу. Особенно в творчестве, потому что все творческие люди очень ранимы, а особенно маленькие Поэтому я против конкурсов. Совершенно! И при супер необходимости их, судьи обязаны осознавать, ЧТО они делают. Из работ, что вышли в финал, мне, кроме работы Полины, очень понравился пейзаж. Почему не знаю , жаль, что нельзя было проголосовать за две работы. Что-то я расписалась. ЭХ! Таня, передай Полине, что много-много теть в восторге от ее работ, особенно тетя Лена из Новосибирска. Пусть рисует и радует нас шедеврами.
ОтветитьУдалитьЛена, прямо улыбнуло про поиск по другим сетям:)))) Очень с тобой согласна в подходе. Я тоже считаю, что каждый ребенок талантлив по-своему и наша родительская забота-эти таланты раскрыть.Причем раскрыть так, чтобы ребенок в дальнейшем мог двигаться самостоятельно, а не выглядывать из под маминого крыла;)
УдалитьЯ тоже против конкурсов для малышей. В частности дошколят. Но я не против постепенному приучению к конкурсам школьников. К сожалению, наша жизнь-тоже своеобразный конкурс;) А уж те дети, кто в дальнейшем планирует связать свою жизнь с творчеством, как никто нуждаются в иммунитете.
Тьфу, тьфу. тьфу, пока с т.зрения конкурсов меня очень устраивает наша музыкальная школа- всегда есть объяснение почему тот или иной ребенок победил или не победил!!! Я и сама многому учусь, анализируя и полинкины выступления, и выступления других ребятишек.
Про тётю Лену из Новосибирска обязательно передам!!! Обнимаю!
И тётя Наташа из Ялты тоже в восторге! Да ещё вместе с дядей Серёжей и дочкой Алиночкой! :-)))
УдалитьТань, да ладно, всё это мелочи жизни, а главное то, что Полька - талант, а значит надо ей помогать, так что всё ты делаешь правильно!
Таня, я читала ваш пост про все эти сомнения, когда вы подавали работу в конкурс, сейчас читаю с сожалением, что какие-то опасения подтвердились и еще много разочарований! очень сочувствую! я далека от этой темы, но даже вы с опытом не знаете как правильно оценивать такие работы, может тогда участвовать в подобных конкурсах не с воспитательной целью? как говоря, главное не победа, а участие? а талантливый ребенок все равно пробьется, пусть его работу и не взяли в финал! я в это верю и желаю этого!
ОтветитьУдалитьа про накрутку голосов в конкурсах в боге знаю не понаслышке и про то, что голосуют не за работу, а за автора, в общем, я тоже в таких "конкурсах" больше не участвую))))...
Наталья, спасибо большое за комментарий! Иной раз при участии в таких левых конкурсах, я Польку так и настраиваю, что, мол, хочешь-участвуй, но итоги могут быть непредсказуемы! А тут что-то упустила, почему-то понадеялась. что все будет справедливо. Почему? И сама не знаю...
УдалитьТаня, могу сейчас показаться резкой, но все же, я тебя очень уважаю за многое, ум и рациональность в том числе, поэтому, надеюсь, ты меня поймешь,
ОтветитьУдалитьну, во-первых, нашла у кого в блоге в конкурсе участвовать...
Во-вторых, наша площадка это вообще не то место, где нужно выставлять на конкурс ребёнка - изначально можно предположить, что объективной оценки не будет.
Знаешь, почему твои читатели не все откликнулись на просьбу о голосовании? Потому что очень многие не любят, когда их обязывают. Я тоже не люблю. И очень не люблю и не буду сама никого просить о таких вещах. И дело тут не в личном отношении к тебе, а в том, что в абсолюте это ведь тоже нечестно по отношению к другим детям... Получается, чем богаче блог на читателей, тем больше перспектив выигрыша.
Вам, Танюша, желаю не расстраиваться и не принимать близко к сердцу, это не тот случай, Полиночке можно объяснить, что оценивали не профессионалы, причем, со своими, совершенно странными понятиями "прекрасного".
И для Полины лично - я показала рисунки своему младшему Алешке, ему 4,5 года. На вопрос, какой рисунок тебе нравится больше всего, он показал на твоего дельфина! Мой старший сын, подумав, выбрал кого? Да, его, дельфинчика! Наш папа, очень строгий ценитель, отметил одинаково 6 рисунок (пейзаж) и, да, твоего дельфина. Так что ты просто настоящий молодечик! Так держать и не сдаваться! Будь сильной, пробивной, настойчивой и целеустремленной, как твоя самая лучшая на свете мамочка!
Маша, а ничо и не резкая;) Нормально всё. Про первый пункт не поняла: что-то не так с этим сайтом? Я не читатель этого блога, иной раз просматриваю по диагонали, работы автора нравятся, довольно креативны. Короче, я не в курсе;)
УдалитьХорошо, что ты написала свое мнение по поводу неголосовани я. Можно и так посмотреть. Но видишь ли, до того момента я всегда считала, что очень трезво отношусь к т.н. популярности и большому количеству ПЧ и так далее. Оказалось, что не трезво, а в дупель пьяно;) Я не воспринимаю чью то просьбу проголосовать как обязанность. Просто иду и голосую, почему бы собрать кворум? Тем более, если просит человек, которого ты давно знаешь, знаешь его ребенка, знаешь насколько ему не все равно.. Естественно, голосовать или не голосовать-дело каждого, но точно также моё право как к этому относиться. Я очень много души и времени вкладываю в блог, и это не пустые слова. Я считала, что блог, это некий обмен, обмен не только информацией. а какой-то положительной энергетикой что ли... Конечно, я была далека от мысли, что всем это надо, а получается, что это интересно вообще единицам.. резонный вопрос: зачем? буду как большинство-вот картинка, вот описание материала, и адью! Какого фига я ночей не сплю, душу выворачиваю, пытаясь облечь в слова мысли и чувства? Зачем я трачу свое драгоценное время на людей, которым по большому счету и я, и моя семья фиолетова? Уж лучше я буду побольше ходить по любимым блогам и писать там нормальные комментарии, а не два слова, на которые только и хватало времени...
Можно, конечно, свой отказ от голосования обосновать тем, что это будет несправедливо по отношению к другим детям, но ты пойди да проголосуй не за мою картину, а за ту, которая больше всего понравилась! В чем нечестность то? Неужели ты, Маша, думаешь, что все, кого я просила проголосовать за нашу работу только за нее голосовали?!! ха-ха три раза...
Короче, ну не вижу я убедительных аргументов;) Но ты, конечно, можешь оставаться при своем мнении;)
А за поддержку Полинкиной работы-большое спасибо! эти слова для нас правда очень важны!!!
Вот и правильно, Таня, ха-ха три раза на всё :-)
УдалитьНаши читатели - это всего лишь наши читатели, которым как раз и нужны картинка и описание работы. Многие тут отдыхают и совершенно не хотят вникать в чью-либо жизнь или проблемы, своего хватает. Только считанные единицы по-настоящему нам бывают преданы, а это и не новость, в виртуальной жизни всё, как и в реальной.
Вижу, у тебя действительно сильная переоценка произошла... Не заморачивайся, Танюша, смотри на все это проще, но ночами лучше спать :-)
Маша, я б не употребляла термин "преданность". Слишком сильное оно, ее никто не ждет и не требует;) Просто до текущего момента я считала себя обязанной всем своим читателям и у меня был непреходящий комплекс вины, что не успеваю ходить , не успеваю комментировать. А теперь как-то это отношение враз переменилось;)))
УдалитьТаня, я только за Полинину голосовала))) *шаркаю ножкой*
УдалитьТаня, поздравляю! Нормальный результат. Могло быть хуже))) Да, странный выбор жюри... Знаешь, я просила голосовать своих людей ВКонтакте. многие откликнулись, но некоторые написали. что дельфин им не нравится, больше рыбка нравится, но они проголосовали за Вас. кроме одной коллеги. Поэтому жаль рыбку, она достойная была. А вот русалка мне не нравится, т к не красками... Первое место удивило. но не расстроило. Правильно Маша пишет - А что ты ждала? Это же интернет - тут свои законы. И вообще в конкурсах непросто участвовать. Разве можно стихи Есенина сравнивать со стихами Маяковского? Так и тут... Полине передавай привет. поздравления... Расскажи ей правду о голосовании - пусть всё знает.
ОтветитьУдалитьХа, прямо как в цитате:"Радж, ну ты как маленький! В интернете нет места правде..."
УдалитьВика, хочу сказать тебе еще раз спасибо за неравнодушие! Естественно, коллеги могли голосовать за кого они считали нужным! Просто мне было бы гораздо приятнее, если даже при условии свободы выбора люди бы все равно отдавали голоса за нас;) ну ты понимаешь;)
Кстати. когда писала этот пост как раз думала о том. что ведь никому не придет в голову сравнивать по таланту работы Ван Гога, например, и Шишкина. Поэтому когда затеваешь подобный конкурс нужно как-то учитывать всевозможные нюансы восприятия.
Печально, переживаю за Полинку, но мне не хотелось бы, чтобы твоего блога не стало, так приятно читать посты и общаться. А конкурсы в инете - давно зареклась участвовать в них, даже жюри - странный подход. А Полина - молодец! Жаль, что ребенок получил такой урок в столь раннем возрасте.
ОтветитьУдалитьНаташ, вот дело в том. что это не первый урок. Потому то я так опасливо к конкурсам отношусь;) А тут черт дернул... Спасибо тебе за добрые слова!
УдалитьТань, я всё думала отмолчаться и не принимать в этом участия. Не могла понять изначально, с какого перепугу тебя понесло в этот конкурс, в этот блог, на этой площадке? Во первых зная твоё отношение к конкурсам и немалый опыт. Во вторых почему дельфин? Почему картина маслом в конкурсе каляк-маляк? Вам там вообще нечего было делать, как и девочке с пейзажем. который мне тоже очень нравится, и который тоже не формат для подобного конкурса. Но это было твоё решение. Я его приняла, проголосовала, да, потому что действительно это была лучшая работа. Прошлась прежде по блогам, прочла истории появления работ остальных участников (не говорю деток) и проголосовала. Случилось то что и случается каждый раз в подобных конкурсах, и в конкурсах вообще. Ничего удивительного.
ОтветитьУдалитьНо как объяснить это ребёнку? Вот тут я тебе желаю найти нужные слова и повернуть ситуацию в свою пользу.
Нет, ну все что-то знают про эту площадку, кроме меня! Я в непонятках;) Ален, сейчас попробую объяснить. Частично уже что-то в этом роде писала в ответе Тане Гореликовой;)
УдалитьПолька-на самом деле обычный ребенок, ну не лишенный некоторых способностей. Она может рисовать обалденные картины, а может и типичные "каляки-маляки". Я не восприняла этот конкурс как несерьезный. потому что в принципе уважительно отношусь к любым детским рисункам. И в то же время у меня не было такого.. не знаю как сказать, снобизма что ли: вот мы какие пришли. а вы тут палка-палка-огуречик рисуете. Отнюдь. Мне вообще претит такое отношение к детским конкурсам. Однако, конкурс есть конкурс. Для себя я сразу выделила 3 работы детей. явно имеющих спецподготовку: дельфин, рыбка и пейзаж. Походила по блогам, поняла. что опять на 100% была права. Каждая из этих работ хороша по-своему, есть недостатки, конечно, но говорю:тут на любителя уже. Отметила пингвинов, потому что сама картина очень хорошо получилась. И я верю, что рисовал сам ребенок! Но если мы посмотрим на другие работы мальчика, то поймем, что пингвины у него как бы случайно получились;) Но результат есть результат-работа вполне на конкурсном уровне. Мне и акула понравилась, но ведь это совместная работа с мамой, как тут вообще можно сравнивать? Мало ли что наша Полька с папой нарисует!!!! И парусник мне понравился. только мальчик не довел дело до конца;) Короче, это все я так долго пишу чтобы было понятно: львиная доля работ была вполне достойна финала!! И победить или занять какое-то призовое место в этом окружении это вполне нормально, объяснимо и доставило бы нам радость! НО!!! Этого же не произошло! Мне интересно как жюри само себе объясняет результат... Пейзаж-3 балла, вообще минимальная оценка из проставленных... Неужели не стыдно?
Знаешь, видимо надежда на смправедливость умрет вместе со мной, а так все и буду надеяться и разочаровываться.. (Гыы, пришло в голову почему у нас Полька такая необучаемая;)))
Тань, ну конкурс детского рисунка, при поддержке издательства, ну...не буду я здесь, ладно?:))
УдалитьПро снобизм, при чем тут? У меня этих каляк-маляк четыре папки, с момента когда ладошками в краске по бумаге елозили и до 1 класса. Всё люблю, всё шедевр:)) Я о несоответствии уровней, всё таки. Дельфин и пейзаж - другое измерение же. А жюри...ну опять же, не считаю я топовых блогеров авторитетом:)) Тем более что они не удосужились пройти по ссылкам и посмотреть истории создания работ. Я уверена в этом. Потому как акула меня впечатлила сильно, но ровно до того момента, пока я не почитала о ней подробнее. Фон размывали с мамой, мама сказала почему здесь коричневый и что такое дно, мама рисовала коралл, мама делала штампы для рыбок, мама рисовала и вырезала акулу, клеила зубы.... А в условиях конкурса ведь написано "работы деток" и не написано "работы мам". Русалку и полосатую рыбку дети хоть сами рисовали:))
Алена, я очень хорошо тебя поняла. Но по-прежнему не считаю, что в таком вот, а-ля домашнем конкурсе не могут одновременно участвовать работы и детей из изостудий, и обычных ребятишек, которые не получают специального образования;) ПонимаешЬ, далеко не всегда ребенок, знающий как надо рисовать рисует лучше того, который не знает, но творит шедевры;)
УдалитьБоюсь, что ты права насчет более детального изучения работ... Я бы сказала, что вообще все работы рисовали детки, кроме акулы;)
Таня, я против подобных конкурсов! Мне не приятно когда детей толкают на это...оценочная зависимость поселяется от подобного. Потому и не голосовала...
ОтветитьУдалитьОбъективно оценить творческие работы практически невозможно, даже если оценивают профессионалы.
Мне очень понравился пейзаж №6
Ань, пейзаж твой на 100%. Знаешь, изначально. когда человек принимает решение участвовать или нет, то да, твое обоснование понятно. Но когда ребенок УЖЕ участвует, почему бы его не поддержать? Я сейчас не про свою говорю, я говорю вообще... Я когда увидела у рыбки мало голосов-пошла и написала слова поддержки, считала это обязанной сделать. Короче, у меня такая философия: можно умыть руки, а можно просто способствовать справедливости. Как-то так...
УдалитьУважаемая Татьяна! Совершенно согласна с предыдущим автором по поводу участия в этом, мягко говоря, странном конкурсе. Я вообще не понимаю, как можно оценивать живой рисунок по фотографии. выложенной в Интернете. Еще "чудесатее" подведение итогов: кто больше "лайков" получит - у кого больше друзей, тот и победитель? Участвовать ребенку в таких конкурсах - только портить ему самооценку.
ОтветитьУдалить"лайки" мне и самой ужасно не нравятся, я была бы против них и изначально вроде не предполагался такой метод выбора, а потом просто некуда было деваться.. И, как показал результат, уж лучше "лайки", чем предвзятость жюри;) почему-постаралась объяснить в посте;)))
УдалитьТанюша с Рождеством мира и благополучия!
ОтветитьУдалитьА теперь по теме:блог не трогай-мы тебя любим и с удовольствием читаем,ради твоих читателей,будь с нами!
Полюшкины рисунки должны участвовать в живых конкурсах и выставках-интернет не место выявления таланта у деток.
А мне больше писать,думаю,не стоит:выше девочки уже все сказали.
Софья, спасибо! на самом деле что интернет, что живой конкурс-разница не особая;) Мало того, сейчас даже музыкальные конкурсы стали по интернету проводиться. Так что можно возмущаться и не участвовать, но таково время... Хотя я тоже считаю, что в живом конкурсе гораздо понятней уровень работ;)
УдалитьЛюбая мама хочет, чтобы ее чадо было первым во всем. И это нормально. Не нормально только то, как Вы сами воспринимаете Ваш "проигрыш".
ОтветитьУдалитьЯ против призывов поддержать в конкурсе. И никогда сама не прошу. Хотя нет-просила, но больше точно не буду. Такое голосование не может отразить истинную картину.
Прочитав у Вас о конкурсе перешла по ссылке и отдала свой голос самой маленькой участнице. А вообще мне очень нравится пейзаж: горы, море, чайки. Замечательная, настроенческая работа.
А дочка, я думаю, все прекрасно поймет без лишних разъяснений, второе место лучше, чем десятое. И стоит понимать, что всегда быть первым только для того, что бы ПРОСТО БЫТЬ ПЕРВЫМ, ну глупо что ли :)
Татьяна, Вы извините, если лишнего чего написала. Просто так совпало :)
Nadi, Ваш комментарий свидетельствует, что вы, видимо, совсем не знакомы ни со мной, ни с блогом и не поняли суть поста. Я никогда в жизни не буду участвовать в чем-либо с целью просто быть первым, это вообще не мой случай.
УдалитьИ категориями "нормально-не нормально" я бы не стала тут оперировать. Вы опять пальцем в небо, считая что я как раз из тех матерей. которые во что бы то ни стало стараются выдвинуть и распиарить своих детей..
Короче, даже смысла не вижу оправдываться. просто грустно, что Вы не поняли сути;)
Меня зовут Надя :)
УдалитьС блогом Вашим я знакома больше двух лет. Читаю, смотрю, Вы очень интересно пишите, Татьяна!
Конкретно Вас я не имела ввиду, это образ большинства мам, к сожалению... И это портит деток...
А суть рассказа я поняла и даже пропустила через себя. Была подобная ситуация в жизни, правда с младшей сестрой.
Если честно, то я не совсем поняла в этом конкурсе возраст участников 5-10 лет. Очень сложно сравнивать и выбирать лучшего из такого разброса возрастов. Рисунки 5-леток отличаются от 10-летних творцов. Последние на фоне первых для многих выглядят так: Да по-любому мама помогала.
Сейчас позвала свою дочку, спросила, какой рисунок больше нравится? Она сказала, что русалка и море с дельфинчиком. Кате 3, 9. Спросила ее: почему? Ответ: потому что я красавица русалка и плаваю в море со своим другом дельфинчиком :)
:))) Дочка какая фантазерка! Надя, Вы простите, я не поняла, что Вы это вообще, а не конкретно обо мне. Всегда существует проблема непонимания;)
УдалитьДааа:) Это точно! Возраст такой сейчас.
УдалитьА по поводу непонимания- оно всегда было, есть и будет, тем более при виртуальном общении, когда нет возможности интонационной окраски, во:) И это нормально:)
Таня, опять тебе удалось подтвердить мое о тебе мнение, как о чудесной и умной маме, которая постоянно старается дать дочери развиваться в тех направлениях, которые ей нравятся! Тут даже не в самих рисунках или музыкальных занятиях дело,а в принципе! Ребенок пробует свои силы и учится новому, совершенствуется в уже знакомом - а мама всегдя рядом!
ОтветитьУдалитьЕще буду просить прощения,не смогла вовремя посмотреть на работы конкурса, сидела без интернета.
И ( конечно, не могу же я не посоветовать) хочу спросить: А почему бы вам не организовать самостийную персональную выставку Полининых рисунков? Есть у меня знакомая художница, ее дочь не только унаследовала талантливые гены, но и рисует рядом с мамой лет с двух-трех, поэтому в детских конкурсах не участвует. Вместо этого родители устраивают ежегодную выставку прямо у себя в квартире, все как у больших, фуршет, освещение, приглашенные "критики", специальная книга, в которой зрители оставляют свои комментарии и пожелания. и обязательно потом делают "Альбом" в которые помещают работы получившие большее количество одобряющих рецензий. Мне кажется, это неплохая идея.
ААА! Гуля появилась!!! Ты в отпуске или вернулась так быстро?;)
УдалитьИдея твоя классная!!! но пока думаю, что на вернисаж не наработали действительно безупречных картин. У нас же все неровно: тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачиваем;)))
ой, девочки, как мне эта идея понравилась, но вот сама бы не догадалась бы))) я бы приурочила подобную выставку детских поделок ко дню рождения ребенка, когда приезжают дальние родственники, друзья и проч, сделать отдельную стену с творчеством малыша за целый год с памятными фото и проч, вариантов масса))) мы же делаем в блогах свои годовые отчеты, ребенку это тоже будет интересно.... я прям прониклась этой идеей))) спасибо вам)))
УдалитьТаня, Наташа - рада, что вам тоже нравится эта идея! Тут ведь совсем не в количестве дело. Просто ребенок учится понимать,что сколько людей - столько и мнений, ну и начинает осознавать, что на всех не угодишь. Гораздо важнее оставаться самим собой! А ведь именно это и есть "творческая индивидуальность" - не лучше, не хуже, а просто ДРУГОЙ человек.
УдалитьГуль, буквально каждый день разоряюсь по поводу, что беда нашего населения-совершенно не понимать других людей! каждый, ну буквально каждый требует к себе внимания и уважения, но плюет на остальных.. ИМХО все воспитывается с детства;))
УдалитьТатьяна, поддерживаю тебя в твоем недоумении.
ОтветитьУдалитьСпасибо за подробный пост о твоем мнении, потому что я искренне засомневалась в своем здравом, увидев состав финалистов... Пара работ вообще непонятно, как попала.
Маруся, а тебе спасибо за эти слова, потому что действительно сильно сомневалась писать или не писать. Но посчитала, что сидеть и молчать в тряпочку будет нечестно хотя бы по отношению к тем, кто нас поддержал;)
УдалитьДевчонки, вы меня простите все, я вас все люблю и всегда рад видеть. И мнением вашим, которое вы высказываете про рукодельные вещи всегда дорожу, и ко всем в гости с удовольствием хожу (такое вот длинное предисловие), но я прошу вас остановиться и не продолжать дальше в таком, простите, некрасивом ключе. Мол, "и площадка так себе, и участники сомнительные, и конкурс какой-то странный, и критерии оценки тоже непонятные".
ОтветитьУдалитьДевчат, ну правда, некрасиво все это выглядит. Чего это вам площадка не угодила и устроительница тоже?
Все замечательно было. И Кристина вообще Чего вам сдались критерии оценки? Сами же говорите, что все условно. Чего себе нервы трепать каким-то конкурсом и какими-то результатами? Поиграли, показали своих гениев - и разошлись со словами благодарности организатору. Если не понравилось, как все организовано - больше в конкурсах этого организатора не принимать участие. И все!!!
Я вообще в конкурсах за диктатуру, "Я сказал!" Потому что всегда будут недовольные, разбирайся с ними потом, переживай...
Честно, я тоже ошарашена была, когда из двух русалок двух девочек примерно одного возраста в финал прошла не та работа, где был сюжет, а та, где просто нарисован персонаж и все. Потому что моя-то русалка, конечно была лучше, об чем речь!!! Но переживать по этому поводу??? В голову даже не пришло! Видимо, русалка-победительницы оказалась симпатичнее и грудастее :)
Я еще хочу сказать, что все разговоры о том, мы, как мамы, переживаем за чувства наших детей творческих, так если ребенок маленький - не надо говорить о том, что его работа принимает участие в конкурсе (и сказать, если работа выиграет), это если так жалко чувства ребенка. А если уже большой - то если он такой тонкой организации - пусть рисует для себя и нигде больше никогда не участвует.
Извините, но я так думаю...
Ох, много написала, однако... :)
УдалитьВывод мой такой: блог - не закрывать! Полинке - большую конфету! Расстраиваться - перестать! Если потрясение слишком сильное - выпить 100 грамм белого вина и больше в конкурсах не участвовать :)))
Удалить+1000000000000000
УдалитьЗачем они про "площадку" плохо? Тоже не пойму! Человек ведь не галерею искусств открывал, а просто зимний конкурс с мечтами о море.... И мамам и детям занятие доброе....Читаю с грустью...
Саш, ну ты лукавишь, чего уж;)) У тебя был шок и обида так и не выветрилась, значит, по-любому, не было замечательно. Просто я люблю когда по чесноку;)))
УдалитьМне бы тоже совсем не хотелось переходить на личности. Я уже писала, что к организатору претензий нет, она сделала что могла и что считала нужным: сначала постаралась нивелировать результаты накрутки (но лес рубят-щепки летят), а потом пригласила с ее точки зрения профессиональное жюри. У меня вопросов к Кристине нет и я приняла ее решение-тоже об этом писала.
Но сидеть и молчать в тряпочку, т.е. грубо говоря "хавать" несправедливое решение жюри тоже не согласна. В чем ты видишь некрасивость? Или это не ко мне?
К конкурсу можно относиться по-разному, для кого-то игра, прикол, для кого-то способ распиариться, кому-то в воспитательных целях нужно было (как нам) ну и так далее. Если честно, я вообще не понимаю зачем работы дошколят посылать на конкурс, думаю, это надо было только мамочкам;))) И если ваши причины для участия в конкурсе не совпали с целями других участников, это не значит, что он должен резко изменить свое отношение и так далее...
про участие-не участие в конкурсах я уже написала достаточно, смысла нет повторяться;)) И согласна с тем. что если есть возможность, то не надо ребенку говорить до, лучше сказать после и то, если будет тот результат, на который вы рассчитывали;)
Саша, ну ты придала моим словам какой-то свой смысл. Наругала этот смысл. Назвала его некрасивым. Обвинила меня в том, чего я не говорила. И дала повод обвинять остальным. Ну зачем?:)
Удалитьщас фразу вспомню... эээ.. "Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите";))) Хорошая фраза!!!
УдалитьВозможно, так и было, Алёна, не отрицаю! Поняла не то, что имел в виду написавший. Я не стала отдельно по каждому высказыванию писать, просто эмоции от прочитанного выше так сложились.
УдалитьДа и вообще, споры все эти...
Таня, не было у меня шока, правда, я не знаю, как доказать. Недоумение (но такое, с сильным минусом, я даже говорила об этом некоторым людям, несколько раз, вот, мол, не вышли в финал, это значит, я что думала об этом) - не отрицаю. А шока или обиды не было.
ну ведь все равно, недоумение не есть положительное чувство. Т.е. все равно не замечательно, как ни крути.
УдалитьПисала, но повторюсь. В музыкалке когда конкурсы проводят. мне порой кажется. что Полька плохо играла, а ставят высокий балл. или наоборот. какой-то ребенок на мой взгляд играл хорошо, а оценили не выско (но в музыке я мало что смыслю). Но я всегда, всегда могу спросить у комиссии или нашей учительницы почему тот или иной ребенок получил соответствующий балл. И такие вопросы никого не раздражают, наоборот, поощряются! И я всегда получаю ответ на доступном мне языке;) Полька на муз конкурсах выступает по-всякому и места, соответственно, всякие. Но у нее (и у нас) никогда нет недоумения и обид. Это я ценю очень высоко!!!!
С рисунками гораздо все сложнее;))) Здесь нам как раз нужны были положительные примеры;)
Тема щекотливая в общем, согласна. Думаешь. мне хотелось ее заводить? Но против натуры не попрешь, я ненавижу недосказанность, гештальт по мне плачет;)))
Танюша, я тоже, пожалуй, свои пять копеек вставлю.
ОтветитьУдалитьУ нас внучка тоже участвовала в конкурсе. Она очень любит рисовать, но не умеет еще!))) Я ей прочитала про конкурс, она нарисовала, я отправила. И всё! Мы успешно забыли!
О чем я? Я не культивировала в ней того, что на конкурсе она может или должна быть первой ли второй. Мы не ждали никакого признания или подарков (теперь, кстати, сама куплю ей презентик:))). Про подведение итогов не рассказывала. И она не почувствовала никакого удара по психике и не уронила самооценку.
На самом деле тут был смешной и демократичный конкурс. Ведь не думаешь же ты на самом деле, что можно сравнить работы 5- и 10-летнего ребенка? Ученого и не очень. Да и в выборе инструмента рисования была полная свобода. А некоторые рисунки вообще превращались в коллажи!)))
Это весело и интересно!
Правильно девочки говорят, если вы ходите в художественную школу, не надо участвовать в таких конкурсах - это выход!)))
А еще хочу, девочки, сказать: ребенок гораздо более психологически устойчив, чем взрослый, и уж точно, чем мамочки об этом рассуждают!
Будьте добрее и веселее, девчонки! Вы все такие молодые, умницы, красавицы, всегда найдете выход из любой ситуации и любовь, которой хватит на всех!)))
Кстати, Танюш, мы за вас голосовали!))) Не грусти! Жизнь ведь не кончается на этом конкурсе!))) Да и у Полинки этих конкурсов еще будет стоооолько!!! Удачи ей!
Тань, строго говоря, сравнивать пятилеток и десятилеток-не правильно. Но когда конкурс не претендует на какой-то глобальный, то можно. Просто есть определенные критерии и их знают профессионалы;)
УдалитьПочему я решила участвовать-по-моему, уж неоднократно писала, смысле повторять нет;)
И по поводу психологической устойчивости: дети разные, один на следующий день забыл. а другой ночей не спит. Полтора года назад дочку засудили не в очень важном конкурсе чтецов. И что? С тех пор не рассказывает ни одного стихотворения! Это нормально? ИМХО-нет. Говорю же, дети разные, нельзя всех под одну гребенку.
И спасибо за поддержку Полинкиного рисунка!
Ой, я такая же, как твоя Полинка!!! Писала стихи, отправила в Пионерскую правду. Пришел ответ: стихи ничего себе, но почитайте то-то и то-то, как надо писать стихи. Больше не пишу :)))
Удалитьблииннн, я ведь вспомнила, что Полька еще и стихи пишет!!! :)) Но, слава Богу, стихи пока гораздо хуже рисунков, так что с этим проще;)) Иной раз думаю: как хорошо, что я такая бесталанная росла, меньше обломов и разочарований;)))
УдалитьОй Таняяя как маленькая ))) блог то зачем хотеть удалять? ;)
ОтветитьУдалитья к блогам отношусь так - моё блог, что хочу, то и пишу. Так же и ко всем остальным блогам - что хозяин блога хочет, то и пишет :) Так что к твоей просьбе проголосовать - отнеслась вполне спокойно. Сходила посмотрела как да чего дети рисуют вообще, постарше дети, чем мы )))
Не расстраивайся! Не получилось этот конкурс в воспитательных целях использовать, зато в чем то он воспитал тебя :)
А Полинке - успехов и в рисовании тоже дальше!
хе, я не как маленькая, я как молоденькая;))))) У меня слишком неповерхностное отношение к блогу, это как моё дитя;)
УдалитьВоспитал-да. только не хотелось бы такого воспитания. его итак предостаточно.
Катенька, +1
УдалитьТанюш, очень понимаю тебя и понимаю Полинку. Я тоже достаточно эмоциональна, переживаю по всяким левым и не очень поводам. И резко реагирую часто прежде, чем подумаю...
ОтветитьУдалитьЧто касается конкурсов - забей!!!!!! Мои фавориты - дельфин и пейзаж (и в этом со мной согласны и моя семья, и друзья, кого звала голосовать в конкурсе). Но конечно, рисунок ребенка, любой, любого возраста, в любой технике важно поощрить, похвалить, поддержать! поэтому тема конкурсов подобных мне (уже как маме) не близка вообще.
мы очень похожи с Полинкой. и я не преувеличиваю :) и я такая же ленивка, и не уверена в себе оооочень часто. и психовала, когда проигрывала в различных конкурсах, причем 2-3 место считалось ужасным проигрышем :) ага. но это так неправильно! благо, в моей жизни было достаточно и побед тоже, и реализовать некоторые данные тоже удалось волей судьбы. я не могу ничего советовать, ты очень умная, справедливая и талантливая Мама! вы это перерастете, и Полинка тоже все поймет. Но я очень понимаю и разделяю твою обиду, а посему - срочно нужен позитив и что-то вкусненькое! успокоиться, улыбнуться и сделать выводы для себя! предложение про бокал вина выше поддерживаю!!!!!!
как-то очень лично получилось... но иначе не могу, не знала, как по-другому написать.
Лена, потому то так и люблю тебя и твой блог, что ты все влет понимаешь;) Я за эту мелюзгу переживаю, т.к. ей же еще вырасти надо-столько дров наломает! И правда-пойду-ка выпью:))))
УдалитьНемножко наломает и все будет хорошо!!!!!! Это всем полезно :) жизнь большая лотерея, но в ней так важно иметь стержень! А он у твоей дочи точно есть!
УдалитьААА! в том то и беда-нет у нее стержня! характер слабый, ведется на всё:((( если б не это-не беспокоилась бы вообще!!!
УдалитьP.S. вернулась с бокалом;)
Чин-чин! Я с тобой! :)
Удалитьдевы, а за нас, таких хороших справедливых мамочек и за наших детей-талантливых заинек!:)))
УдалитьТань, ну не надо так серьезно). Голосование - это всегда лотерея.
ОтветитьУдалитьЯ вот на акулу вообще бы не обратила внимание. Мне она просто противна физиологически))),я бы ее никогда не выбрала.
Так что поздравь Полинку все равно. У нее красивый дельфин и чудное море и пусть гордится тем, что огромному числу теть ее работа очень нравится. Мне очень нравится! Так что от меня поздравь!
Саш, привет тебе!!! А я писала Тане ниже про свою печальку годичной давности, и вспомнила, как ты меня поддержала тогда!!!!! Спасибо тебе :) знала, что ты обязательно напишешь Тане!
УдалитьСаш, да я ведь такая серьезная и занудная, что аж периодически сама себя не люблю... Но вряд ли уже изменюсь;) Не согласна со словом "всегда" лотерея, когда я эти конкурсы устраивала, всеми силами старалась этой лотерейности избежать. Может и не все удалось, но мне всегда казалось, что наше жюри выносит более -менее справедливое решение;)
УдалитьЛена, пошла читать про печальку;)
а что касается блога-его читателей-удаления, со мной ровно год назад приключилась история, когда одна из девочек, читающих мой блог, прислала мне ссылку на другой, чей автор скопировала мою игрушку (по моей схеме), выдала за свое творение, о чем очень живописно рассказала в блоге (мол, как она схему рисовала, вся такая талантливая), а после еще и поучаствовала в конкурсе с этой работой и... победила в нем ;) представляешь мою реакцию, да? Представь, что я 'большая' Полинка :)
ОтветитьУдалитьНо самое главное и болезненное для меня в той ситуации было другое. В комментариях к этой работе я обнаружила и своих читателей, которые не просто числятся в пч, а которые активно комментируют! И не просто комментируют, а очень лично, 'цепляюще'! Вобщем, эти люди были мне достаточно близки на тот момент, я дорожила их мнением. Но мне о плагиате сказали совсем не они...
И еще забавная деталь: в том же конкурсе, только годом ранее, победила я. С авторской игрушкой. И его организатор не усмотрел плагиата :)
Не буду рассказывать о дальнейших действиях и общении с той дамой. Я очень разочаровалась, расстроилась, хотела блог удалить, ха-ха :) но меня вовремя поддержали девочки, с которыми я подружилась здесь! Они и вступились за меня там, в блоге у дамы, и просто не дали мне разочароваться во всей аудитории блога :) хотя, полгода я все же не могла себя заставить писать, совсем не хотелось.
Так что Танюша! Блог ты прежде всего ведешь ДЛЯ СЕБЯ ЛЮБИМОЙ!!!! И все! Спокойствие!!! Мы тебя очень любим!!! И без тебя не сможем :) и вообще, я читаю про Полинку, а сама словно возвращаюсь в детство! Спасибо вам за это :) детство у меня было чудесное!!!!
Лена, представляю КАКОЕ это было разочарование!!! Поскольку я уже с бокалом, то могу сказать: твою мать!
УдалитьЗнаешь что думаю: вот одни девочки пишут, что проще надо относиться к ведению блога и так далее. Но мой блог-это отражение меня самой. Я не то чтобы этим горжусь, но он такой, какой есть. Может я действительно чрезвычайно серьезно и трепетно ко всему отношусь и когда бы видишь людей. стайками мотающихся туда-сюда. здесь похвалили, перелетели к плагитчице и тут же ее похвалили за то же самое, то невольно начинаешь сомневаться: а зачем я делюсь чем-то своим, тем, что выстрадано (громкое слово, но не суть) с теми, кому вообще все фиолетово??? Средство есть одно: приходят другие люди, внимательные, которым не все равно, которые следят за тобой и твоим творчеством и говорят: Лена!!! Ты что, мы тебя любим! Мы стараемся тебя понять, твою душу, твоё средце. Через игрушки, через рукоделия, через сказки, наконец. И ты понимаешь. что пусть сто человек пройдет мимо, но если один задержится-ты не одинок! Многие думают, что это само собой разумеющееся, что не обязательно что-то писать и поддерживать человека, но как же человеку важно это знать!!! Тем более, если человек очень тонкой душевной организации.. давайте говорить друг другу чаще;)
Я приняла решение, что блог грохать не буду, потому что начинала то его я действительно для себя. это нужно в первую очередь мне самой! Но тон изменю, буду как можно меньше писать личного, не буду выверять слова, если кто-то что-то неверно поймет. Ну и что теперь? На всех не угодишь! Зато наконец-то больше появится времени для хождения в гости к другим!!!
P.S. А знаешь во время голосования какая была самая противная мысль? Что если б сейчас объявила конфетку, то через три дня было б не меньше 300 записавшихся. причем никакой теоретической базы типа почему я не записываюсь на конфету" никто бы и не подводил... Это я не к тому, что конфетки осуждаю, просто элементарное наблюдение;)
Очень верное решение на мой взгляд! Я тогда приняла такое же :) и сделала те же выводы! В конфетках, кстати, не участвую с того же времени :)
УдалитьПойду-ка налью чашечку кофе :)
прикинь, а у меня наконец в голове созрел большой пост "за жизнь", который вынашивала года два. Но теперь не буду-не судьба;) И конфетку начала готовить, интересную, не совсем обычную, но.. не хочется уже. все конфетки проводила с желанием дарить, в благодарность за.. ну просто за все, за то. что даете возможность существовать. А теперь не хочу...
УдалитьА ты подожди чуток с выводами :) пусть все утрясется в душе :) вот я те полгода молчания думала, что теперь только фотки буду показывать, и никакого текста, а что в итоге? :) просто дай себе время, и решение само придет! А мы подождем :)
Удалитьну тады за декабрьское отчитаюсь и сделаю передышку, а вы меня не теряйте, если что;)))
УдалитьДевоньки, интернет у меня пока скверный, я же еще на природе) поэтому прорваться сложно)) Но я все прочла!)) Тань, Лен, да ну все конкурсы, конфетки,))), главное - собственное хорошее настроение. Поэтому пишем то, что хоЧем, читаем то, что хоЧем, шьем и пьем тоже то, что хоЧем)) Ну и всяко-разно позитивное сеем вокруг себя)) И всем будет хорошо. Это я так наотдыхалась тут... Теперь вот завтра вечером в реальную жизнь искупнусь)) Приду уже завтра вечером с нормального интернета.
ОтветитьУдалитьвот-вот, я так и подумала, что еще ты вся на отдыхе, сплошной позитив и гармония;))))))
УдалитьТанюш, привет! Я тоже сначала хотела подбить свою младшую на участие в конкурсе, но именно разброс возрастов меня остановил. Ну правда, как сравнить работы детей-дошколят и - практически среднеклассников? В их чудном детском возрасте каждый год за нашу пятилетку идет, и опыта столько же прибавляет... И не участвовали. И к лучшему. Нам в школе подобных хватает переживаний ))) А Полинка, я уверена, знает, что она - лучше всех, вон сколько народу за нее проголосовало. И без всяких подвохов )))
ОтветитьУдалитьИ я тоже )))
УдалитьДаша, я б дошколят вообще ни на какие конкурсы не выставляла;) А более старшим они необходимы. По разным причинам;)
УдалитьПрочитала все комменты...
ОтветитьУдалитьТань, с недавнего времени (почти 3 года как) из моего лексикона, из моей жизни, из моего сердца исчезли слова "депрессия", "неудача", "плохо" и т.п. Всё потому, что был период в жизни, когда я испытала пожалуй всю квинтэссенцию этих чувств. Всё, что происходит после этого - по умолчанию хорошо. Просто потому, что есть с чем сравнить и мерило - та моя огромная проблема, несчастье. Желаю тебе относиться теперь к всему, что происходит только, как к ОПЫТУ, т.е. учиться на ошибках и благодарить за урок.
Наташ, давай не будем так глобально. На каждого в жизни выпадают какие-то уроки, кому то более горькие, кому-то помельче. С одной стороны я сама себя всегда держу, что надо думать о главном. Но с другой-это неправильно!!! потому что если мерить все только глобальными ценностями-можно рехнуться;) Наша жизнь состоит из мелочей-это и хорошо. и плохо. Мы тыщу раз за день чему-то радуемся и чему-то огорчаемся-это нормально, я б не хотела все переводить в философию, т.к. это тоже ведет к излишнему занудству. Я понимаю что ты хотела сказать-фигня война, ну да, по большому счету фигня. а по мелкому не очень;))) Ес-но я не собираюсь ночей не спать и все в себе перемалывать, ну ты понимаешь;) но и бухтеть себе под нос-не мой метод:)))
УдалитьТаня, сразу, "во первых строках", скажу, что отношусь и к тебе и к твоему блогу с большим уважением и интересом. Нет, не буду лукавить. общего у нас мало, но тем увлекательнее лично для меня. К чему такое предисловие? Чтобы быть понятой как можно вернее)))
ОтветитьУдалитьЯ прочитала пост, все комменты, выпила чаю, но все равно висну. Я либо прожженая пофигистка, либо страшная бЭстолочь. Ну честно, не понимаю я этого накала страстей. Ну не выиграла, да какая бы не была причина - что такого? жива, слава Богу, здорова. мама с папой рядом, мир не рухнул. Не. ты ,Таня, не думай, я не бесчувственный чурбан, понимаю. что человек может расстроиться, но делать из этого трагедию, значит ставить под удар будущее дочери. Ведь куда важнее научить дочь извлекать плюсы из неудач, воспринимать их как новый уровень понимания жизни и себя.
Что касается блога. Это ТВОЙ блог, ТВОЙ дом и хозяйка здесь ТЫ!!!! Ты устанавливаешь правила без оглядки на Марью Алексевну.
Теперь казус. Мне, признаться, тоже было неприятно, что скопировали мой МК, но я однажды попала в еще более неприличную ситуацию. Сама скопировала чужую работу. Почти один-в-один. Да нет, конечно не специально, Боже упаси. Просто забыла, подумала, что это моя идея. Самое смешное, что под работой автора даже стоит мой восторженный отзыв)))))) А вы говорите, другие... Все мы человеки, слабые и болезные порой))))
Таня, надеюсь, что не вызову шквал эмоций в свой адрес))) Впрочем, я к нему готова)))
Лен, прочти мой предыдущий коммент;)) На самом деле никто не бесчувственный болван, ты чувственная еще как-мне фору дашь, только раздражители у нас разные;))) и где ты видишь трагедию?!
Удалитьа что про Дом то? ес-но мой, ес-но пишу как хочу, в соответствии со своим личным отношением. Вопрос не в этом. Вопрос в том, что отношение изменилось;)
А то, что отношение изменилось - это нормально, значит ты не тухнешь, а развиваешься)))
Удалитья никогда не стухну, не дождетесь!!!:))) ИМХО как раз показатель нестухания это и есть умение удивляться;) в любом случае,;)
УдалитьТань, может быть со мной что-то не так, но я могу понять только приглашение поучаствовать в голосовании за понравившуюся работу на конкурсе, в котором принимает участие близкий человек, но ни как не приглашение проголосовать именно за работу этого самого близкого человека. Ты сделала именно так, - второй вариант, и все остальные сделали именно так. Фактически мерились не талантом, не искренними симпатиями, а размером своей аудитории и искусством владения интернет-технологиями. Так чего расстраиваться по поводу столь дурацкого распределения голосов? Ведь, кому на самом деле досталось наибольшее количество искренних симпатий, теперь определить невозможно. Может быть это была твоя Полинка, может быть, кто-то другой, но главное то, что ты совершенно справедливо веришь в своего ребенка.
ОтветитьУдалитьИ пожалуйста никогда не удаляй ничего на эмоциях, в твоем блоге слишком много интересного и ценного. К тому же могу сказать, что я так уже делала со своим жж потому, что и у меня воровали, и теперь знаю, что это просто глупо и не эффективно, я удалила, а ворованное у меня висит до сих пор.
Все это сотрется, эмоции улягутся, но на смену этой ситуации еще будут приходить подобные, так уж устроено, но это не уменьшит ни твоих, ни Полиных талантов, а вот это уже просто замечательно.
Галя, мне в очередной раз кажется, что я на иностранном языке пишу! Кто расстроился из-за дурацкого распределения и-нет голосов?? Я весь пост доказываю, что это была бы меньшая потеря, чем на мой взгляд несправедливое решение именитого жюри;)
УдалитьТаня, считать, что кто-то судил неправильно, и у него самого получилось бы лучше, - это в природе человеческой, поэтому несправедливое (на твой взгляд) решение жюри я даже не рассматриваю.
УдалитьМеня покоробило то, что, при декларируемой тобой приверженности к справедливости, ты совершенно на родном языке в нескольких своих постах призывала к несправедливому голосованию, а здесь благодаришь откликнувшихся и сетуешь на то, что не догадалась призвать еще большую аудиторию для накрутки голосов. Поступив таким образом, ты в числе остальных заинтересованных лиц, поступивших аналогично, превратила зрительское голосование в фарс и вынудила организатора на другие методы судейства. А далее возвращаюсь к тому, о чем говорила в начале - чужим судейством никто никогда не бывает доволен.
И потом, тебя расстраивает, что Полина получила дозу "антивоспитания" из-за чьей-то несправедливости, но почему-то не смущает, что показала ей наглядный пример того, как можно выиграть не собственными силами, а с помощью сердобольных друзей - не самый лучший воспитательный ход.
Ну вот прямо и ясно написала. Зато понятно. Галя, я даже спорить не буду, ибо ты настолько категорична, что если я щас начну что-то писать, консенсуса мы все равно не достигнем. Знаешь, скажу просто: если бы ты попросила проголосовать за какой-то твой дизайн, я бы просто пошла и проголосовала, не подводя при этом никакую психологическую базу. Подумай над этим;))
УдалитьТань, ну ты даёшь! Ты че, серьёзно? Ты серьёзно переживаешь???)))) Это же конкурс! Читай - игра! Ты чего так накрутилась-то? Да еще и Полинку, поди, накрутила. Мамаша, что это с вами?)))) Второй место - проигрыш? "Поздравлять нас не надо"? - это что еще за слова?!!!
ОтветитьУдалитьТань, прекрасная работа, достойное место! А ты расчитывала, исключительно, на первое?
Вот признайся самой себе честно, если бы ваш дельфин занял первое место, а акула с русалкой - второе и третье соотвественно, ты бы стала так бушевать из-за несправедливых мест для акулы и русалки? Вот, уверена, что нет!
Так, а теперь скажу страшное! Можешь вычеркнуть меня с сердцах, из состава друзей на блоггере)))), можешь считать, что у меня нет вкуса, и я ничего не понимаю в искусстве, но я СОГЛАСНА с мнением жюри!!!! Вот честно-распричестно - я бы так же распределила места. Только я бы на второе еще включила бы кораблик с парусами (№9)
Могу в двух словах обьяснить почему я отметила эти четыре работы из девяти увиденных. Тань, прости, я не вникала в детали этого конкурса, ничего не читала, ничего не смотрела, ни за кого не голововала. Увидела только то, что ты показала сегодня - девять работ-финалистов. Из них я выбрала четыре исходя из того, что детский рисунок должен, на мой взгляд, как никакой другой вид творчества, нести сильный эмоциональный заряд. Он должен поражать нестандартностью мышления, незамыленностью. Но, самое главное - эмоциональный посыл. Не думаю, что и я, и члены жюри смогут четко обьснить по пунктам чем их больше зацепили именно эти работы - это на уровне подсознания (так и должно быть на детском конкурсе), но именно эти работы "бьют" больше других. А на русалку не ругайся, русалка хорошая)))) Может там была другая, лучшая русалка, не знаю, не видела, но эта хороша!
Так что, Таня, перестань психовать. Игра! Это игра! Полинка приняла участие в игре, сделала очень интересную работу, её заметили, достойно оценили. Полинка - просто молодец! И ты, Танюша, молодец! Но, не надо так серьёзно!
Была, была там еще одна хорошая русалка :) Приходи ко мне в блог, познакомься с ней :)))
УдалитьСо всем остальным - согласна! Как-то вот как напишешь, Юля - так все в точку! :)
Удалитьда, я серьезно переживаЛА. Уже нет. Каждый день нам приносит что-то новое, переживательное или радостное. А я как акын-что вижу, то пишу;))) Ни психа, ни накрутки-ИМХО это ты уже бонус мне выдала;))) Поздравлять не надо. потому что при таком необъяснимом раскладе-это никакой не выигрыш;)
УдалитьТеперь про оценку. Мадам, слишком плохо вы обо мне думаете, если считаете, что я б не расстроилась, если б была небольшая рокировка. Допустим, Полька-первое, акула второе, русалка-третье, была бы такая же реакция! Получается, что все что я писала- в мусорку:((((
все, что ты писала про критерии оценок-согласна на все сто и именно по этим критериям лично я распределила бы так: дельфин, пингвины и рыба. А потом уж пейзаж (хотя чую, меня забьют камнями). От простого обывателя, нажимающего кнопку, никто и не ждем объяснений, он должен руководствоваться эмоциональным посылом. А жюри на то и жюри, чтобы объяснять! А вы как хотели? Никто не обещал, что будет легко, люди не первый год на свете живут, тем боле все в творчестве, сами небось, неоднократно страдали от субъективизма оценок! Но раз назвался груздем-полезай в кузов. Я об ответственности говорю, если непонятно. и в 25 раз пытаюсь разъяснить простые вещи: кому-то игра, кому-то другое;)) Юль, ну я прямо разочарована, что ТЫ и не поняла:(((
Таня! Ну ёлки , прям, не знаю с чего начать. Ты меня просто убила своей реакцией на простой виртуальный конкурс. Начнём с того, что твой талантливый деть занял второе место. Разве это не результат? Поздравляю от всей души и кидаю в воздух чепчик! )) А во-вторых... Таня, ну где твой панцирь? ))) Это же жиСть во всей своей красе - и Полинка получила ещё ого-го какой урок! А урок этот заключается в том, что люди все разные и вкусы у всех разные, и если одному что-то очень-очень нравится, то другому это тыщу лет не нужно! Вот мне, например, русалка понравилась. С Полинкиным дельфином не сравнить, но ведь надо учитывать, что девочке всего 4 года, а для этого возраста это очень и очень неплохо! Ну , а к вопросу фальсификации голосов и прочего... Да, увы и ах! Наша жизнь несовершенна. И если бы это распространялось только на виртуальные конкурсы... Сама знаешь, сплошь и рядом такое.Но, к счастью, не всегда. (Тоже, между прочим, своеобразный урок для Польки.) И тем не менее, я очень рада за вас, девочки! Через тернии к звёздам! Полечка, ты умница! (Это я тебе как художник художнику говорю!)))))
ОтветитьУдалить+1))))
УдалитьПанцыря нет:)) зато есть неуёмный причинно-следственный анализатор:)) гыы:))) Полинка пока никакой урок не получила- я еще не рассказывала про результаты. Про девочке 4 года-ой не надо, во-первых, почти 5, во-вторых я прекрасно знаю и вижу как рисуют способные дети в 4-5 лет. Это не значит, что девочка неспособная. протсо именно этот рисунок не должен был претендовать на призовое место. Это по чесноку. И если руководствоваться критериями: она же маленькая, то проще сразу отдать самому молодому участнику 1 место, а самых старших вообще не допустить до финала. Что за бред???
УдалитьЮля, речь о том, что нам таких уроков хватает, от этого ждали другого;) и разочаровались в очередной раз, вот и все.
Тань, говоря о русалке. Помнишь, я участвовала в кукольном конкурсе "Комедия дель арте"? Там было 12 работ и голосование велось по принципу "Евровидения" - каждый голосующий отдавал 12 баллов за лучшую, по его мнению, работу, потом по нисходящей и, соответственно, 1 балл - за самую слабую. Так вот, было у меня несколько фаворитов. И каково же было моё недоумние, когда эти работы получали по 1 или 2 балла. Т.е. от меня они получили высшие баллы, а кто-то оценивал их ниже плинтуса. Причём голосовали не прохожие с улицы , а такие же мастера-кукольники или рукодельницы в других областях, у которых, конечно же, есть и чувство прекрасного и свои определённые критерии оценки. Вот тогда-то я и поняла, что все мы очень разные, со своими вкусами и предпочтениями, и если что-то нравится мне это не обязательно должно нравится кому-то ещё. Так и в случае с русалкой. Может дело совсем не возрасте девочки, а просто в жюри оказался поклонник наивного искусства или , например, ему просто нравятся голые тётки с хвостами. Короче плюнь и забей! А из блога мы тебя не отпустим, даже не надейся! )))
УдалитьПытаюсь осмыслить и перенести на текущую ситуацию. Все так и не так;) Т.е. понимаешь, когда мы говорим о взрослых людях, тем более, творческих людях, то тут нет и не может быть единого стандарта. Кому-то Рафаэль, а кому-то Уорхол. И это нормально и хорошо, т.к. мир разный!!! Но когда речь идет о, повторяю, относительно легком домашнем можно сказать конкурсе, то подходы должны быть понятны неспециалистам, тем более детям! Ну чувствуешь разницу? Я понимаю, что ты просто хочешь привести примеры, типа чтобы я не грузилась.Я уже не гружусь, но это не значит, что я не пережила несколько весьма неприятных часов;)
УдалитьВот и ладушки! )))
УдалитьТанюш, извини, я вообще почти всю эпопею пропустила с разъездами:) А к тебе забежала (адрес в почте не нашла), чтобы поблагодарить за открыточку:)))) Ёлки, ты мне столько радости доставила!:) А получила я ее вчера (мы тут в прошлом году переехали и уезжали на все праздники к друзьям), а вчера на старый адрес забежала и такая радость:))))))))) К старому НГ:))) И Зарубинская-Зарубинская:))))))))))) обожаю, смотрю стали переиздавать наследники, радость-то какая:)) Спасибо за поздравления!!!
ОтветитьУдалитьА вам желаю в следующем году стойкости и справедливости!!! Все равно надо, надо с детьми через это проходить, и через разочарования и несправедливости сейчас, когда ты рядом и можешь поддержать!
А я выделила для себя рисунок карандашами с черепахой, который как лоскутное одеяло, это какое-то совсем другой вИдение, я так не умею
ОтветитьУдалитьмне он тоже приглянулся! Т.е. лишний раз подчеркиваю-в детских конкурсах техника играет далеко не первую роль, главное-переданное настроение!!
УдалитьЯ прочитала только пост... комменты читать не буду все-таки... хотя хочется..
ОтветитьУдалитья помню, как увидела ваш рисунок, то есть конечно Полины, и поняла, что нам в конкурс даже соваться не стоит.. не блещем такими талантами.. и тепрь очень рада, что мы вне Айвазовского..
как-то грустно..
Для меня фаворитами были и остаются, как я писала у Кристины, Коля и Полина.
Пингвины мне не понра, но я же профессионал...
Но я не понимаю, почему вы так близко все восприняли, от чего столько негатива в детском конкурсе, зачем отрываться на русалке?
может, вы слишком критичны..Ласточка! побольше позитивизма, не раскисать
Может быть чтобы понять нужно еще раз перечитать пост?;)))
Удалить